Unicrab

Ça finit 3éme à Madrid mais... joué par Pablo.
Personne n'a dit que c'est complétement naze (d'ailleurs le second Licorne de Lille jouait ce même deck).
Ce que j'en dis pour ma part, c'est que c'est effectivement le meilleur deckbuild Licorne à l'heure actuelle... et que ça veut tout dire !
Même si c'est le meilleur deckbuild Licorne, ça reste moyen...


Ceci dit, ça ne change absolument rien au fait qu'entre les mains de Storm ça puisse gagner des Koteïs : ) ...
Mais pour le coup ça sera beaucoup plus lié à la qualité du joueur (comme la perf' de Pablo à Madrid) qu'à la valeur intrinsèque du deck !


Bref, pour en revenir à l'origine de notre discussion, à joueur égal aux manettes, je suis absolument d'accord avec Silvio Berlusconi qui disait :
- "Lé Cracorn, çé moulto plous forto qué l'Ounicrab, no ?"

Je vois pas de raison pour que le licorne soit à la ramasse. Ils ont de bon persos, de bonnes actions à jouer. La forteresse Utaku est vraiment pas pourrie à mon gout.

Et si c'est le sake qui vous fait peur, vous pouvez toujours jouer certain death.

Moto Gato a écrit:

"Lé Cracorn, çé moulto plous forto qué l'Ounicrab, no ?"

Eh merde, mon écran ...

Citation :

Les magistrats ne font plus rien à Chen, Jin Sahn (2 uniques) et les poufs maiden...

Ainsi que Tatsuma, Furumaro, Tamago et Kodama ... Ce qui fait au total une quinzaine de persos ...

Citation :

Gob, t'en veux du ouin ouin tu vas en avoir

C'est pas du ouin ouin c'est de la mauvaise foi et je trouve ça plutôt ridicule qu'autre chose parce qu'il y a quand même une différence entre 2 et 15 persos ...

Citation :

que je ne jouent pas car les poufs maiden c'est de la merde et je peux pas les blairer !

Dixit le mec qui attend Yu Pan avec impatience ...

Si tu préfères jouer des cartes moins fortes à la place c'est ton choix mais ne te plains pas ...

asako sojiro a écrit:

Je vois pas de raison pour que le licorne soit à la ramasse. Ils ont de bon persos, de bonnes actions à jouer. La forteresse Utaku est vraiment pas pourrie à mon gout.

Je t'avoue que je ne vois pas trop de raisons non plus : bon persos, deux thunes de Clans, le trait Cavalerie, un champion pas dégeu...

Mais le constat est là : Licorne c'est faible.

Je ne parle pas de mes propres résultats : mes performances en Koteï sont certainement plus liées à la non-qualité du joueur qu'à la faiblesse du Clan... bref, je ne vais pas aller reprocher à la Design Team le fait que je joue comme un pied, franchement ils y sont pour rien les pauvres : ) ...

Je constate simplement que la Licorne c'est, à l'heure actuelle, objectivement faible... Les résultats de Koteï, et plus encore les places en Top 16 parlent d'eux-mêmes...


Par contre, là où je ne suis absolument pas d'accord avec toi, c'est sur nos forteresses.

La dernière est tout simplement injouable, et les deux premières, en plus d'être très médiocres, restreignent largement le deckbuilding.

En général, les forteresses sont soit hyperspécialisées (donc avec un deckbuilding limité) mais très fortes, soit généralistes (donc on peut exprimer notre créativité en projetant la révélation intergalactique de notre moi profond dans notre deckbuild) mais juste fortes.

Les nôtres sont hyperspécialisées et médiocres !

Le pire, c'est qu'avec seulement deux forteresses jouables - et une seule plus ou moins compétitive, les Utaku Plains -, on a vraiment l'impression de tourner en rond... vivement le prochain Stronghold !

Et un deck Utaku, j'te prend deux provinces dans le vide avant de switcher honneur avec houhou/seiden sanzo, my father shrine/konoha, sake et de bonne battle pour defendre ou attaquer en fonction de l'adversaire, ce serait pas possible ?

Elle me plais ton idée Capitain!

Pourquoi pas ?

L'Utaku Plains honneur était notre meilleur deck en début d'arc (en tout cas c'était ce que jouaient les Top Licornes, notamment aux EC...).

Le problème de ce genre de build, à l'époque, c'était de passer les autres decks honneur.

J'ai peur que l'archétype ait un peu faibli maintenant, d'une part à cause de LSC, autoloose, et d'autre part à cause du méta honneur plus présent qu'en début d'arc, toujours à cause de LSC...

Reste à voir si l'apport de Houhou sera déterminant... à tester ! (mais pas par moi : je suis comme Rémi, je n'aime ni jouer honneur, ni les Battles Maiden !)


Whiskas, pour les chats difficiles...

Je suis sur le sujet, ça à l'air possible mais comme je dois pas mal deckbuilder pour la Grue qui n'est pas vraiment autowin en ce moment, j'ai pas encore eu le temps de le monter

Citation :

Le pire, c'est qu'avec seulement deux forteresses jouables - et une seule plus ou moins compétitive, les Utaku Plains -, on a vraiment l'impression de tourner en rond... vivement le prochain Stronghold

Dans ce cas, les lions aussi pourraient se plaindre, ils ont que Central Castle de jouable (et je ne parle pas des crabes)

Franchement il y a peu de clan qui ont toutes leurs forteresses jouables à part spider et phénix.

Il y a deux dimensions à mon ouinouinage sur les forteresses : la faiblesse au niveau du clan, et la frustration au niveau du deckbuilding.

Je pense qu'on sera tous d'accord pour penser qu'en ce moment le Lion n'est pas un clan faible, et qu'ils ont un bon stronghold générique*.

En revanche, la frustration au niveau deckbuilding est effectivement équitablement partagée par l'ensemble des clans.

Même en Lion, les decks se ressemblent tous...

Mis à part le Lion Follows, qui était la bonne surprise et la preuve que l'on peut toujours deckbuilder en dehors des sentiers battus...

On peut, bien sûr qu'on peut... mais beaucoup moins qu'en Lotus ou Samouraï ...



* : un strong qui dit : "tu pioches une carte" me paraït moins restrictif en terme de deckbuilding qu'un strong qui dit "si tu ne veux pas jouer un strong blank, tu dois jouer des ranged et des actions qui jouent sur ton honneur personnel"...

seb nukem a écrit:

bon, ok, laissez tomber, je vais jouer autre chose, alors... (***retourne compulser ses classeurs***)

Seb et Laurent je vous laisse le Unicrab, je vais tester autre chose (bien plus pourrave). Autant laisser les joueurs s'amuser en poney quand ils en ont l'occasion... Seb, c'est pas tout les jours que tu vas compter ton honneur

Pour en revenir à la discussion on a beau avoir de bons persos à capa de partout ça ne fait malheureusement pas tout...

Le strong Lion (même si il a pris une claque) donne un card advantage important dans l'environnement sans pioche que l'on connait tandis que le Crabe permet d'attaquer et de défendre : 2 choses fortes dans L5R... UP permet de... mettre un malus de force comme le strong Spider mais en encore moins bien car on ne tue pas (même sous 36 conditions).

C'est le prix du trait cavalerie et des capa sur bon nombre de nos persos... J'espère juste qu'à l'avenir on aura l'inverse car c'est plus fort au final

Gob qui retourne deckbuilder pendant la sieste...

Accessoirement vous avez un Strong qui vous permet de gagner automatiquement contre une condition de victoire...

Donc je voudrais dire à tous les Licornes qui se plaignent le l'UP "allez vous faire sodomiser par vos étalons"

Je me demande ce que ça donnerait un deck avec plein de gros unique infantry (tashime xp, tamago, kosho, tatsuma...) puis du support cavalry car le clan a de quoi faire pour compléter dans ce domaine.

Shosuro Storm a écrit:

Accessoirement vous avez un Strong qui vous permet de gagner automatiquement contre une condition de victoire...

Ce que tu veux dire, c'est qu'un deck Battle Maiden est autowin contre désho... C'est pas faux...

Le problème, c'est que même si tu ne veux pas deckbuilder Battle Maiden, tu es quand même obligé de deckbuilder Utaku Plains !

Shosuro Storm a écrit:

Donc je voudrais dire à tous les Licornes qui se plaignent le l'UP "allez vous faire sodomiser par vos étalons"

Le truc c'est que nous on est pas des Scorpions : on se laisse pas ***auto-modération on*** faire des bisous sur le front ***auto-modération off*** sans rien dire !

Euh... sinon, si quelqu'un a une decklist à me prêter en FotW, promis, je la lui rends samedi...

Tu mets des héros, des SotB, des Crabes...

Ah non, ça marcherait mieux en Utaku Plains...

Shosuro Storm a écrit:

Ah non, ça marcherait mieux en Utaku Plains...

Non, euh ! Je veux pas, je veux pas, je veux pas !
Tu peux pas m'obliger, sinon j'arrête de respirer, je vais devenir tout rouge, et puis tout vert, et ce sera ta faute ...

Le mieux c'est quand même jaune, comme cela tu seras assorti à ton gillet de sécurité ...


Sinon pour bien bluffer en Field of the Wind je recommande de jouer au moins 1 follower ...

Moto Gato a écrit:

Euh... sinon, si quelqu'un a une decklist à me prêter en FotW, promis, je la lui rends samedi...

Tu me la rends ok mais avec les 3 Determined Force dedans alors

Le deck de Pablo... Effectivement, Case et lui jouaient quasiment le même dynastie, mais avec deux, trois cartes de différence dans le fate :


I NEED A HERO

UTAKU PLAINS

1 Lost Path
1 War of Dark Fire
1 Imperial Census

3 Plains of Resolution

3 Stables
3 Seiden Sanzo
2 Clan Estate
2 Border Village
2 Traveling Peddler
1 Akodo's Grave
1 Chugo Seido

3 Hida Tatsuma
3 Shinjo Yamauchi
3 Moto Kushi
3 Utaku Toshie
3 Utaku Hana
1 Furomaro
1 Shinjo Kodama
1 Moto Jin-Sahn (New record en Barna, 16F by Moto Centollín)
1 Moto Chen
1 TAMAGOOOOOOOOO!!!

FATE:

3 Riding in Harmony
3 Last Stand
3 Height of Courage
3 Determined Force
3 Civility
3 Strength of the Bamboo
3 Desperate Rush
2 Blanketed Forest
2 Setting Sun Strike
2 Final Duty
2 Sneak Attack
2 Burn the Village
2 Kami Unleashed
2 Retribution
2 A Legion of One
1 Will

1 Do not turn your back
1 Ring of Water

Pourquoi Toshie et pas Hwarang ???

Toshie est Hero, prends Riding in Harmony et fait des gros Desperate Rush. C'est un des rares persos du jeu qui prends tout le fate sur la gueule sans broncher

EDIT : après relecture du deck c'est le seul perso qui prend tout le fate donc... c'est le meilleur perso du deck ^^

Me suis trompé, c'était "Pourquoi Kushi et pas Hwarang ???"

Je ne retrouve pas l'explication (un edit peut être) mais il me semble que c'était parce qu'il se foutait de redresser son gars et qu'il préfèrait bower :

- Chagatai's Armor plutôt que de se râter sur le porteur

- Armor of the Ryu pour l'empêcher de partir

- Heavy Elite plutôt que le petit Lion qui l'a et dont il a moins peur

- Un spell (genre Consumed) qui marche même si le gars est bowed



Bang Bang, et il doit y en avoir plein d'autres du genre ...